王福重：对，我同意教授说的这个，我相信教授认识很多银行的行长吧？我也认识几个，我跟他们一交谈，发现这些人具有国际化的眼光，谈谈传统文化，谈谈养生，什么东西都很通，而且还很讲政治

他们认为，如果我把钱借给国有企业，即使它还不起，我政治上没问题；但如果我借给你中小企业，大家就怀疑我是不是受贿了，所以他冒不起这个政治风险，很多是这样的

而且中小企业要借的钱毕竟是少的，好比我们到一个大餐馆用餐，服务员问你点什么菜，你说就给我来两碗米饭吧，那服务员就不愿意接待你，就是这个问题

我们的国有银行，你不要老指责它不帮助中小企业，实际上我贷100万的款，银行需要付出的成本，跟我贷10个亿是差不太多的

    王牧笛：所以教授的逻辑其实很清楚，我这里简单归纳一下，就是说以银行为代表的传统的中小企业融资方式都走不通

比如说上市，我们中国没有纳斯达克，有个创业板，但基本就是创富板

再比如说企业发债，美国可以，中国主要是政府债、地方债，没有企业债，这几种融资途径都不行，那么被逼无奈，只有去借高利贷

但问题在于民间借贷这个环